Soluciones

¡Hola a todas y todos!

Queda claro que la sensación general entre los jugadores de esta partida es de decepción y desencanto. Es una pena, pero ni yo ni mis compañeros de narración queremos imponeros jugar a algo que no os divierte. Por eso y porque como muchos habéis dicho la partida es de todos, os proponemos lo siguiente:

Formad un nuevo equipo de narración entre aquellos de vosotros dispuestos a asumir esta tarea y hacednos saber con qué cuentas narraréis para pedir que os den los permisos necesarios.

Hasta que se finalice este cambio, la partida queda paralizada. Sentimos que estéis tan descontentos y esperamos que os sintáis más cómodos cuando nuevos narradorres se hagan cargo de la partida.

¡Abrazos!

Puede ser una opción, no digo que no, pero entonces es que consideráis que no lo podéis hacer mejor? Entonces por ejemplo, en el ejemplo que os puse, no veis que quizás puedan ir por ahí los tiros?

No se, si al final por decirlo lo único que consigo es que vosotros decidáis que "lo solucionen otros" y paralicéis la partida...igual me tendría que haber callado.

A lo mejor si podéis preguntar en que falláis para mejorar, o no se, o quizás podéis tratar de darle tramas a los pj para que se pongan con ellas. No se, imagino que cuando dijisteis que ibais a hacer esto y os ofrecisteis como narradores, es xq conocéis mucho mejor que yo como crear tramas y como meter a pj en ellas!

Yo voy a dar mi opinión sincera por respeto a todos, y también por aclarar mi postura públicamente, por si hubiera alguien a quien pudiera interesar, que honestamente lo dudo porque solo soy un jugador más.

Yo fui el primero en llamar a la discusión por ver ciertas cosas que los narradores hacían de manera diferente a cómo yo lo esperaba. También dije, en esos momentos, que veía baja actividad, y es verdad que incluso después de aquel post, perdí algo de motivación. Me parece que la partida fue planteada para estar movida por los personajes y que ninguno de los jugadores esperaba eso, prueba de ello es el desconcierto que ha generado que alguno de los narradores jugara más con su personaje que con la cuenta de narración. También me parece que independientemente del "modelo de partida", el tejido de tramas y pnjs ha sido débil al principio. Por poner un ejemplo, al haber tenido un ritmo bajo de narración moviendo a los pnjs y sin tramas muy fuertes (como la de Elia o la peste del Tridente en WiC) que traten de unir las historias de los personajes, casi todos hemos estado un poco condenados a rolear más bien solitariamente.

Sin embargo, y lejos de quedarme en la crítica destructiva, yo ante eso tomé una postura bien diferente a la que se expone aquí: recordé los inicios de WiC y traté de tener en cuenta la verdad más fuerte que lei por parte de la narración, y es que no llevábamos ni un mes. Por eso estos días he tratado de actuar en consecuencia dando un voto de confianza, y sobre todo, tratando de dar lo mejor de mí mismo como pj, es decir, tratando de crear yo mismo trama. Es por eso que busqué a Beere y a Mótsognir, e incluso que empecé a autonarrarme en tiempos pasados para quitar problemas.

Es por eso que no me siento nada identificado con la llamada a la sustitución que hacen los narradores. Me parece algo valiente, y me parece algo muy respetuoso con los jugadores, pero sinceramente, dudo que vaya a surtir efecto. Creo sinceramente que muchos de los jugadores que están en esta partida están acostumbrados a un trato demasiado beneficioso por parte del narrador, y que no están dispuestos (sea por tiempo o por actitud) a una partida donde tengan que tomar la iniciativa como jugadores. En este sentido, espero que esta llamada haga a muchos jugadores reflexionar sobre lo que pueden aportar a una partida y sobre las consecuencias de cuestionar una narración cuando no se tiene voluntad de reconducir el rumbo. Sinceramente, yo espero equivocarme, pero dudo que esta llamada a un equipo de narración alternativo vaya a tener demasiado efecto.

Es por eso que por mi parte no voy a postularme como narrador, aunque estoy de acuerdo que si quiere entrar alguien, entre. Del mismo modo, y como mera opinión, pondría un tiempo a esta decisión. También sé que hay gente que nunca ha dejado de divertirse, y me parece un mal gesto hacerles abandonar la partida por ello.

Hallo Alle,
especialmente a vosotros narradores,

Corto y directo: yo estoy muy feliz con el desarrollo de mi historia, con la partida y con las cosas como van avanzando. Claro, mi experiencia en esto es nula, así que en mi caso teneís a un noob bastante satisfecho y con ganas de escribir. Eso quiere decir que, quiero ya que reanudemos todo esto. No cometan el error de generalizar las palabras de unos pocos; quienes merecen ser oídos pero no sólo por ellos se deben tomar las decisiones. Si hay cosas que merecen atención creo que pueden ir tomando solución por el camino, charlando pero sin mutilar a quienes estamos tan satisfechos con la idea de leerlos y que nos lean.

La idea de rolear esta Tierra Media, como está construida, es vuestra. Nosotros podemos entrar y salir cuantas veces queramos, como en la vida: la gente siempre va y viene. Así que vamos! Continuemos!

Desde que os puse el mensaje me he quedado pensando sobre el tema y la verdad es que no lo entiendo.
¿Es que acaso no teníais tramas pensadas? Porque si las tenéis, no se, lo suyo es que ante un mensaje así, que creo q esta claro que mi mensaje no fue a mal, fue justamente porque no quiero q esto se "muera", vuestra reacción debería haber sido otra, igual algo tipo: "pues vamos a acelerar un poco las tramas que tenemos pensadas así a ver si le damos un empujón a esto, y sino, pues ya tomamos una decisión"

Evidentemente, la idea de ampliar narradores, si alguien se ofrece, no me parece mala, pero...¿Eso es todo? ¿Esas eran vuestras intenciones de foro? ¿Ya tiráis la toalla mandando a la mierda a los que si queremos seguir? No se, yo creo q cuando alguien se mete en el "lío" de crear un foro es para pelear un poco más por ello o es que entonces, no teníais ni vosotros convicción en esto que estabais haciendo.

No se, me da mucha rabia la verdad esta actitud. Veo que si no hubiera escrito nada, esto se habría muerto igual, puede ser, pero no habría sido un "Antes de que hundáis el barco vosotros, lo hundimos nosotros mismos y os jodéis lo que si queréis seguir."

En fin,...no se, supongo que esto lo vais a dejar así. Fantástico.

Vaya, no tenía idea de esto. No quiero darle muchas vueltas:

Si quieren mi ayuda para el juego, pues saben dónde encontrarme. Mi tiempo libre no es suficiente como para comprometerme como Narrador (a pesar que me encantaría), pero sí puedo ayudar con otras cosas como preparar tramas o cosas así. Es algo vago, muy vago haha, pero no se me ocurre en qué más puedo aportar.

Me sorprende lo que está ocurriendo. Es decir, yo soy una persona sumamente impaciente y la verdad me molestó un poco que no fuera un juego en la Tierra Media como imaginé, pero tenían mucha razón cuando dijeron que estábamos recién empezando. Prefiero darle tiempo al tiempo

Y a los jugadores: bueno, si estuvimos criticando y todo, ¡demos soluciones!

Hola de nuevo a todas y todos,

Pido disculpas en nombre del equipo de narración a los jugadores que nos han dado su apoyo este mes que llevamos de partida, porque sois los mayores perjudicados. Hablo en nombre de todos cuando digo que de verdad lo sentimos, pero esperamos que comprendáis nuestros motivos.

También aclaro que si mis compañeros no se han dirigido a vosotros personalmente es debido a que yo he decidido representar al equipo de narración en estas circunstancias. Con uno es más que suficiente, puesto que estamos de acuerdo al 100% en esta decisión.

Quiero hablar ahora porque he recibido un mensaje de uno de los jugadores que merece una respuesta. La persona que se ha dirigido a mí me pide disculpas en cierto modo porque considera que los que han fallado son Manwë y Yavanna y que yo he hecho un buen trabajo. Agradezco las palabras amables, pero ahora ya entramos en cómo soy y cómo pienso.

Yo soy parte del equipo de narración. Somos 3 y somos un equipo para las victorias y para los fracasos. Y esto ha sido un fracaso. Para mí, las críticas a uno son críticas a todos. No creo que debamos justificarnos o defendernos porque desde el día 10 de partida ya fuimos juzgados y condenados. Así es como lo siento y así lo expreso.

Hemos recibido una valoración negativa de parte de la mayoría de jugadores. Hemos oído que narramos mal, narramos lento y no sabemos crear temas interesantes. ¿Por qué alguien esperaría que quisiéramos seguir haciendo algo que se nos da tan mal? ¿Por qué alguien querría que narradores tan ineptos como nosotros sigamos al cargo?

Lo que estamos haciendo es, precisamente, daros la libertad de crear la partida que de verdad queréis jugar. Como no me parece realista esperar que otra persona haga las cosas exactamente como uno quiere, es lo mejor.

He sido una narradora inexperta, pero he disfrutado roleando con vosotros. Pero no soy una persona a la que se le pueda dar primero una hostia y luego esperar que con un par de besitos y mimitos vuelva al redil. Disculpad la crudeza de la metáfora.

La decisión que hemos tomado es unánime y no va a cambiar, lo siento. Espero que con estas palabras entendáis un poco mejor nuestros motivos.

Saludos

Me parece una lástima que digais q fuisteis juzgados y condenados xq eso demuestra que no os tomasteis el mensaje ese de manera constructiva sino destructiva, que vuestras palabras de "muchas gracias x expresar lo que pensais" en aquel momento entonces son una mentira xq en verdad os estabais cabreando. En ese momento nadie se fue y se siguió tirando del carro pero por lo q veo vosotros ya os debisteis de dar por vencidos si pensais que fuiesteis "juzgados y condenados".

Yo soy la que he escrito el post xq me parecía justo reconocer q tu has puesto empeño de la misma manera q aplaudo que no dejes tirados a tus compañeros de narración xq me parece q es la actitud correcta. (ni mucho menos lo pretendía)

Pero no acepto esas disculpas porque si os meteis en la narración de algo creo que es para luchar un poco más por ello y si habeis creado la ilusión de algo no es para despues decir un "vaya lo siento...lo dejamos xq nos habeis dicho 4 cosas q no nos han gustado". Lo que estais haciendo es esquivar una responsabilidad que vosotros mismos os ofrecisteis a tener, no dándonos ninguna libertad de nada. Estaís de hecho esperando a ver si con suerte, nadie se ofrece a narrar y podais decir que "no fue culpa vuestra" y que "mucho criticar pero aqui nadie saca las castañas de fuego", cuando creo que esa es principalmente vuestra responsabilidad.

Dicho esto, unos cuantos, no todos pero unos cuantos estábamos dispuestos a continuar (bueno, yo nunca me quise ir...) pero claro, ahora lo habeís paralizado y de alguna manera, nos habeis dejado tirados despues de aceptar un cargo que nadie os obligó a aceptar. Asi que no, no acepto esas disculpas xq es muy facil pedir disculpas pero quitarse la responsabilidad.

Creo que una crítica constructiva se cimenta en la base de que se aportan soluciones, o al menos se da un hálito para ellas. La única solución por entonces parece ser que se añadiera un nuevo narrador. Ahora se solicitan narradores y nadie se ofrece. A mí me ha parecido bastante llamativo.

Por otro lado, a quince días de la partida no había una queja sino seis o siete de las cuales, por cada jugador, corrían tres o cuatro, todas expresando desánimo y malestar. Personalmente me parece que un narrador no es un dios que se sobrepone a todo, también es humano y exigirle que dé más para tu propia satisfacción es sumamente egoísta. Leo mucha apreciación e interpretación de lo que se dijo y nada más lejos de la realidad. Estoy seguro de que la crítica se aceptó de forma genuina pero a nadie le gusta que le señalen todo lo que hace mal delante de todo el mundo, ¿o sí? Máxime cuando siempre se utiliza el "creo que no estoy siendo destructivo, etc, etc". ¡Qué clama al cielo! Es como la excusa de un inglés diciendo sorry todo el rato.

¿Es necesario que ellos os recuerden cómo empezó todo? ¿O alguno de vosotros es un poco duro de mollera? Sin mala acritud, que parece ser el comodín de algunos cuando van a vertir sus críticas, y con eso ya se creen que todo es de buen rollo. Las cosas no funcionan así, o no deberían. Un jugador no tendría por qué tener derecho a expresar todo lo malo sin constatar que está hablando con otra persona humana, sin tratarla con respeto o al menos con el mínimo que se designaría para uno mismo; sin darle margen a que conteste a un privado porque "está tardando demasiado" (cuando son mensajes de un día para otro) y hacer un linchamiento público.
Si esto es un juego, que lo es, creo que un narrador está en su derecho a tirar la toalla, de la misma forma que un jugador está en su derecho a dejar la partida sin explicaciones o dándolas (siempre que lo haga con educación). Si precisamente se ofrece que otros ocupen su lugar, es porque quieren que obtengáis esa partida que queréis seguir jugando. Sois vosotros los que dais por hecho que eso significa un hasta siempre del juego. A lo mejor, en lugar de exigir y pedir, deberíais poneros manos a la obra. Supone un esfuerzo, por supuesto, pero será en pos de vuestro beneficio.

PD: Quiero añadir, antes de que se den por aludidos los "justos", que mi mensaje básicamente va dirigido a aquellos que se tome la solución que se tome, les parece mal. Los demás, realmente siento que se vean perjudicados con este parón, pero estoy seguro de que tarde o temprano encuentran una solución al problema. Conste que no lo digo por decir

Mira Omega, hace poco ibas diciendo que el foro era de los narradores, y por algún motivo obvio como tu amistad con ellos, estas participando aquí para tachar a los jugadores de injustos, falsos, hipócritas y que critican sin dar soluciones. Y de repente, la culpa es de los jugadores. ¿Pero el foro no era de los narradores? A ver si te aclaras y dejas de venir aquí a meter comentarios fuera de lugar.

orque si, estas muy fuera de lugar. Creo que nos estamos moviendo para luchar por el foro y en cambio en los narradores, aunque no me guste decirlo, veo que claramente han tirado la toalla. Yo no soy narradora, no me interesa serlo, no se serlo, por lo tanto NO ASUMO ESA RESPONSABILIDAD. Pero si la asumiera, xq me imagino que es una decisión meditada, no es para luego al mes mandarlo a la mierda. Porque críticas ha habido siempre, sino, piensa en Wic. Que no somos nuevos!

Y seguramente no os guste como contesto, xq soy borde, si, al menos luego no vendrá nadie a decirme que es hipócrita y que pongo "sin animo de ser destructiva". Pero creo q tengo derecho a cabrearme xq yo quiero seguir con el foro, yo me estoy moviendo, estoy avisando públicamente a los narradores, estoy hablando con los jugadores para ver si eso sale adelante, y q me llevo, comentarios como , y cito

Pero no soy una persona a la que se le pueda dar primero una hostia y luego esperar que con un par de besitos y mimitos vuelva al redil. Disculpad la crudeza de la metáfora.

que vienen a decir que estoy ahí lamiendo el culo a otros, que voy de simpatica despues de dar puñalada y q me ha sentado fatal. (pero ahi hay q disculpar la crudeza, a nosotros evidentemente se nos trata de hipócritas)...Además esta pareciendo que estoy atacando a gente como Alvaro por el q tengo más cariño que odio. (Vamos, q no te tengo ni pizca de odio...pero bueno) y se está malinterpretando todo.

Los narradores, objetivamente, no lo han hecho tal y como esperábamos. A mi me jode que sea así pero bueno, aun sabiendo eso, quiero continuar. Y les puse un ejemplo de donde, por ejemplo fallaban...Respuesta a eso? NINGUNA. Entonces claro, q vengas ahora tu de amiguito de narradores a decir que no ofrecemos ninguna solución, pues mira, metete el comentario donde puedas porque por mucho que le pongas, tu tambien, adornos, sobra.

y los que se iban, ni siquiera metieron mierda, se iban sin mas...Yo avise a ver si lográbamos evitarlo...y encima me llevo ostias? Pues mira, no me parece. por mucho que pongas un smiley en plan majete al final.

Los narradores tiran la toalla, se van los tres? Pues nada, pero q lo digan claramente y le decimos a Ivan q borre el foro y a tomar por culo, pero ya basta de acusar a los jugadores de cobardes cuando enseguida entramos todos ilusionados, haciendo nuestra ficha y escribiendo. Cuando a pesar de la desilusion inicial, asumimos que efectivamente, llevabamos solo 14 días y que debíamos darle más tiempo y seguir xq quizás nos estábamos equivocando. Y es que no entramos por obligacion tampoco. Entramos xq nos apetecía, y mucho. Pero es que hay gente q le guste ser jugador y no narrador y el hecho de q no se ofrezca en eso NO IMPIDE que siga tirando del carro.

Estamos dando vueltas en problemas, damas y caballeros. Propongo algo simple, a Varda, Manwë, Yavanna, y a todos (TODOS) los jugadores que se vean interesados:

¡EMPECEMOS DE NUEVO!

Estamos más que dispuestos, creo yo, para hacer un agradable juego de rol de la TM por foro, y para eso no necesitamos grandes narradores ni grandes jugadores, sino ganas de nuestra parte, y objetivos y sistemas de juego claros.

¿Qué les parece? Yo la verdad no quiero ver que esto "muera", y menos que sigamos discutiendo sobre temas que parece no haber acuerdo, y que se van emponzoñando cada vez más.

Qué comentarios más fuera de lugar, Omega. Me sorprende que después de la otra vez sigas con esta actitud.

Y ni siquiera estoy en total desacuerdo, pero vaya ánimo conciliador, madre mía...

¿Y esto es todo? ¿Nos quedaremos así, y dejar que TMLD muera igual que WiC antes? Vaya...